5

Kurier Galicyjski * 29 czerwca – 14 lipca 2010

zakończenie

niały porozumienia i współpraca, tak

różnych źródeł i różnych fragmen-

raczej chciałbym Cię zapy-

tów bardzo dobrze cementuje się z

czy inaczej pozostaje jakiś ślad, że

tać o marzenia.

konkursu na projekt

niektórymi uwagami, obserwacją,

- Trudno mi mówić o jakichś pla-

jednak to było ICH państwo. Nawet

wnioskami i uogólnieniami Vincen-

nach. Czasami mam takie wrażenie,

jeśli było ono opiekuńcze i łagodne,

architektoniczny

za. Niedawno doszedłem do takiej

że nie mogę obecnie donieść innym

nie było nasze. Dlatego wydaje mi

rzeczy jak samotność. I Vincenz, po

tego, co bym chciał. Wtedy chciało

się, że przyspieszenie porozumienia

polsko-ukraińskiego

prostu, przetwarza tę samotność w

by się nieco pomilczeć, wyciszyć,

polsko-ukraińskiego zależy głów-

nadzwyczaj ważną filozoficzną i ży-

coś zmienić w swoim życiu. Zejść

nie od pełnosprawności Państwa

ciową, strategiczną rzecz. Wycho-

z karuzeli wiecznego przymusu, ko-

Ukraińskiego. Żeby Ukraińcy mogli

domu spotkań

dząc z przekonania, o czasie, który

nieczności, zobowiązań. Mam takie

się w końcu pozbyć statusu narodu

ludzie powinni spędzać w samotno-

marzenie – chciałbym udać się w

drugiej kategorii, który to status cią-

Młodzieży akademickiej

gle daje o sobie znać w sferze psy-

chiki społeczeństwa ukraińskiego.

Rozumiem, że trafiliśmy z tym pro-

blemem w bardzo złe czasy. Może

nie tyle złe, może i dobre, ale czasy,

kiedy w całym świecie odbywają się

procesy dokładnie odwrotne – od

państwa do regionów. Regiony zdo-

bywają coraz większe znaczenie.

Wszystko wokół mówi o tym, że to

już nie jest potrzebne, ale opuścili-

śmy ten moment, kiedy wszyscy ci,

którzy mogli, zabezpieczyli sobie

byt państwowy i dlatego teraz jedy-

ną naszą nadzieją na polepszenie

relacji z sąsiadami, jest uzyskanie

większej pewności siebie we wła-

snym państwie. Sam po sobie wiem,

Ihor Cependa (od lewej), Maciej Kysiak, Jan Malicki

że kiedy przekonuję kogoś, że u nas

jest tak samo, jesteśmy tacy sami,

Uczestnicy uroczystości pod-

24 czerwca br. w Belwe-

itd., to sam w to nie wierzę, patrząc

kreślali znaczenie Polsko-Ukraiń-

derze miała miejsce uro-

na to, jakim jest stan naszego pań-

skiego Centrum Spotkań Młodzieży

czystość zakończenia kon-

stwa. Nawet porównanie w jakichś

Akademickiej dla dalszego rozwo-

kursu na projekt architekto-

najprostszych rzeczach, np. jak

ju stosunków polsko-ukraińskich,

niczny Polsko-Ukraińskiego

zimą jest oczyszczona droga, to już

zwłaszcza w wymiarze współpracy

Domu Spotkań Młodzieży

tu różnica jest bardzo realna. To zbi-

studenckiej, naukowej. Projekt ten

Akademickiej w Mikuliczy-

ja mnie z nóg, odbiera bardzo wiele

byłby nie tylko cennym wkładem w

nie. Podczas uroczystości

pewności i zabiera argumenty. Wte-

edukację młodzieży naszych kra-

wręczono dyplomy laure-

dy zaczynam się zastanawiać, cze-

jów, lecz również w zbliżanie spo-

atom konkursu oraz zosta-

mu Polacy potrafili przynajmniej to

łeczeństw, wzajemne poznawanie

ła zaprezentowana zwycię-

zrobić, a my nie.

się różnych środowisk, ale przede

ska praca autorstwa Pawła

Wydaje mi się, że tylko pracując

wszystkim młodzieży akademickiej

Nowickiego z Politechniki

nad sobą można uzyskać szacunek

i naukowców.

Warszawskiej.

i zrozumienie innych. Twierdzę, że

Zgodzono się, że Centrum Spo-

W uroczystości wzięli udział:

bieda jest nie tylko w tym, że my

tkań jest projektem wychodzącym

p.o. Szefa Kancelarii Prezydenta RP

mało znamy jeden drugiego, ale

naprzeciw aktualnemu zapotrzebo-

Jacek Michałowski, dyrektor Biura

mało wysiłku poświęcamy pracy nad

waniu w stosunkach polsko-ukra-

Spraw Zagranicznych Kazimierz Ku-

sobą. Potrzebny jest długi marsz,

Książka Stanisława Vincenza „Na wysokiej połoninie”, którą

któremu będą towarzyszyć przyjem-

ińskich na miejsce, gdzie mogłyby

berski, Chargé d Affaires Ambasady

na język ukraiński tłumaczy Taras Prochaśko

ne pikniki i przystanki, biwaki, przy-

odbywać się wspólne debaty, kon-

Ukrainy w RPAndrij Sybiha, posłowie

ści, Vincenz rozbudowuje wytłuma-

dłuższą podróż, ale tak bardzo wol-

jazd wspólnych kuchni polowych

ferencje, seminaria, gdzie zasta-

na Sejm, członkowie Polsko-Ukraiń-

czenie bardzo ważnych mentalnych

no, rzetelnie i nieodległymi terena-

itd. Ktoś kiedyś powiedział: „Wiele

nawiano by się nad przyszłością

skiej Grupy Parlamentarnej Miron

rzeczy, które odnoszą się do całego

mi, chciałem zobaczyć rozmaitość

widziałem, dużo podróżowałem,

naszych stosunków.

Sycz i Andrzej Adamski, rektor Poli-

tego kraju. Wynosi życie Karpat na

najpodobniejszych miejsc wokół

znamy się i lubimy się z Niemcami,

Pomysłodawcą powstania Pol-

techniki Warszawskiej prof. Włodzi-

całkowicie inny poziom.

mnie, może wybrałbym się w tę po-

Francuzami, z Rosjanami i z Żydami,

sko-Ukraińskiego Centrum Spotkań

mierz Kurnik, prorektor Uniwersytetu

dróż rowerem?

ale jeszcze ani razu nie widziałem

- Vincenz – to człowiek,

Młodzieży Akademickiej są Studium

Warszawskiego prof. Włodzimierz

człowieka. Ja mówię odwrotnie, że

którego trudno jest podpo-

- Zanim jednak wsią-

Europy Wschodniej Uniwersytetu

Lengauer, prorektor Uniwersytetu

znam Rosjan, Ukraińców, Polaków,

rządkować jakiemuś sche-

dziesz na rower, wróćmy

Warszawskiego oraz Przykarpacki

Przykarpackiego w Iwano-Frankiw-

ale przede wszystkim znam ludzi.

matowi. W swej twórczości

na chwilę do relacji polsko-

Uniwersytet w Iwano-Frankiwsku

sku prof. Ihor Cependa, dyrektor Stu-

Wszystko zależy od człowieka i z

pokazuje wielką różnorod-

ukraińskich. Co trzeba zro-

im. W. Stepanyka. Prezydent Rze-

dium Europy Wschodniej UW Jan

człowiekiem zawsze można się po-

ność świata, w którym żył

bić, byśmy wrócili do miej-

czypospolitej Polskiej oraz Prezy-

Malicki oraz przedstawiciele MSZ,

rozumieć. Jestem chrześcijaninem

i którą się żywił.

sca, w którym już przecież

dent Ukrainy objęli ten projekt pa-

MKiDN, MNiSW oraz profesorowie

- Ta pełnia i ta szerokość jego

i przestałem wierzyć w jakieś inne

kiedyś byliśmy, tylko więk-

tronatem honorowym.

Politechniki Warszawskiej, Śląskiej i

spojrzenia, całkowity brak schema-

drogi niż praca nad sobą. Jedynie

szość ludzi zupełnie o tym

Krakowskiej.

www.prezydent.pl

tów. Życie i świat, u Vincenza jest

doskonaląc się, można jakoś zmie-

zapomniała?

głębokim i szerokim, ale interesują-

- Wydaje mi się, że tak napraw-

nić świat.

ce jest także to, że pisarz świetnie

dę, największym historycznym pro-

Jeżeli jest w czymś twoja wina,

zdaje sobie sprawę ze zmienności

blemem w naszych relacjach jest

to trzeba tę winę wyznać i zrobić tak,

świata i rozumie, że przychodzi inny

to, że w czasach współczesnych,

aby więcej jej nie powtórzyć. Mimo,

czas, że bieg czasu jest inny. Mówi

w XIX i XX wieku, nie zaistniało,

że każdy naród ma swoją specyfikę,

o górskim czasie, który zachowa

nawet krótkotrwale państwo ukra-

i pewnego rodzaju narodową men-

się, kiedy ostatecznie zniknie sa-

ińskie. Mówię tu o stabilnym pań-

talność, uważam, że nie ma cze-

motność. Vincenz, ukazał, że są

stwie, nie o tworach wojennych.

goś takiego, jak odpowiedzialność

znacznie głębsze rzeczy, które nie

To jest główny powód, dla którego

narodu za coś. Wydaje mi się, że

zmieniają się razem z zewnętrznymi

bardzo nam trudno postrzegać jed-

to fałszywa droga, kiedy człowiek

dekoracjami. Pokazał wiele takich

nakowo tę samą rzecz z obu stron.

powinien odpowiadać za uczynki,

istotnych mentalnych rzeczy, które

Sądzę, że gdyby w okresie między-

popełnione przez naród czy przypi-

mogą zmieniać kształt, ale w isto-

wojennym zaistniało w jakiejś for-

sywać sobie jego triumfy.

cie zostaną niezmienne. Dlatego

mie niepodległe państwo ukraińskie

Ty jesteś tylko sobą i powinieneś

nie ma u niego dramatyzmu, kiedy

dziś byłoby nam dużo łatwiej. Tak

być przede wszystkim człowiekiem.

mówi o odejściu jakiegoś zjawiska

jak łatwiejsze są dziś relacje pol-

To jest moje zdanie, które nieste-

czy jakichś ludzi.

sko-czeskie, czy polsko-słowackie.

ty nie daje recepty na rozwiązanie

Brak państwa jest bardzo wielką,

wszystkich, stojących przed nami

- Filozofia Vincenza za-

stałą traumą dla Ukraińców i nawet,

problemów.

wsze skłania do refleksji i

uznając to, że obecność Polaków

marzeń. Jakie są Twoje pla-

- Dziękuję za rozmowę.

Paweł Nowicki

tutaj była organiczną oraz, że ist-

ny na przyszłość, a może