6

17 – 29 września 2010 * Kurier Galicyjski

Fatum bruno schulza

demitologizacja bitwy

nad drohobyckimi politykami pod Grunwaldem

według

Wywiad z myKOŁą HU-

modesta czornego

KIEm, merem Drohobycza

przeprowadziła  JOANNA

DEmCIO.

W czasach radzieckich nie tłu-

O wypowiedź w sprawie

maczono Jana Długosza, z pięciu

bitwy pod Grunwaldem po-

- Jaką rolę odgrywa Pan

tomów, wyłuskano jedynie właśnie

prosiliśmy modesta Czorne-

przy stawianiu tego pomnika?

tą bitwę pod Grunwaldem. Wtedy

go docenta katedry Historii

- Taką, jak każdy obywatel. Mu-

nie było wygodnie mówić o tym, że

Średniowiecznej i bizantyni-

simy odnowić pamięć o tych ludziach

w niemieckim wojsku znaleźli się też

styki przy Uniwersytecie im.

z naszych terenów, którzy walczyli.

Polacy. Ale to nie jest taki jedyny przy-

Iwana franki

Odgrywam taką rolę, jak każdy mer –

padek, np. podczas wojny stuletniej w

staram się, żeby było zrobione więcej

wojsku angielskim połowę żołnierzy

15 lipca 1410 r. zjednoczone

dobrego niż złego. Cieszę się, że za

stanowili Francuzi. W tych czasach

wojsko polsko-litewsko-ruskie na

mojej kadencji odnowiono pomnik Wo-

nie było jeszcze etnicznej, narodowej

polu bitwy między wsiami Tannen-

łodymyra Czornowoła, że postawiono

świadomości, dla ludzi istotnym był

berg i Grunwald rozgromiło wojsko

pomnik żołnierzom UPA, papieżowi.

patriotyzm dynastyczny.

Zakonu Krzyżackiego.

Cieszę się, że odnawia się pomnik bi-

Halickie wojska nie odegrały więk-

Bitwa pod Grunwaldem jest jed-

twy pod Grunwaldem, uważam, że tak

szej roli. Tak naprawdę na przyczynę

nym z ogniw konfliktu, ciągnącego się

być powinno.

pomagają tym, co ciągną nas w stronę

- Ci ludzie, to którzy?

zwycięstwa złożyła się większa liczeb-

od XIII wieku. Tamten czas to czas

- Hłubisz, były mer miasta, Gien-

Rosji. Będą mogli teraz tylko klasnąć

- Co pan wie o bitwie pod

ność wojska Jagiełły i Witolda od wojsk

porażek Polaków, np. bitwa pod Płow-

tosz, przewodniczący KUN, Wójto-

w dłonie i powiedzieć „Dobiliśmy się

Grunwaldem?

Zakonu, odpowiednio 37 tysięcy i 28 ty-

cami z 1333 roku. Terytorialnie Polsce

- Raczej mało. W końcu to było

wycz, deputowany Rady Miejskiej.

swego”. Ale prawda jest taka, że pol-

sięcy żołnierzy. Broń krzyżacka też na

i Litwie ta bitwa niczego nie dała, jedy-

dawno temu. To tam 15 lipca 1410 roku

ska społeczność zrobiła dla Drohoby-

nic się zdała, ponieważ spadł deszcz i

nie zatrzymała kolejne ataki. Przegra-

- Dlaczego akurat teraz

armia księcia Witolda i króla Jagiełły, w

cza więcej, niż Drohobycz dla nich. My

zniszczył wszystko, czym dysponowali

na bitwa dla Zakonu nie była tragedią,

tyle hałasu robią o stawianie

Niemcy. Radziecka polityka historycz-

państwo niemieckie po tym wydarze-

tym chorągwie drohobyckie, rozgromiły

przynajmniej nie chcemy przeszka-

tego pomnika?

na nadała temu wydarzeniu ogromne

niu wciąż funkcjonowało, dopiero w

armię Zakonu Krzyżackiego. Po czym

- Zbliżają się wybory, trzeba było

dzać, podtrzymując ich inicjatywy.

znaczenie, którego tak naprawdę nie

1525 roku zaprzestali istnienia jako

te dwa symboliczne miecze, odebrane

wybrać jakiś temat, ale znaleźli taki,

- Czy nie boi się pan stra-

miało. Na przykład, jak naprawdę wy-

państwo suwerenne. Tak, więc bitwa

u Ulricha von Jungingena, przyjecha-

który ich pogrąży.

cić dobrych stosunków z Pol-

glądała Drohiczyńska bitwa – w 1237

pod Grunwaldem nie była decydującą.

ły właśnie do Drohobycza, te miecze

- O ile wiem, dzisiaj odbyło

ską?

roku jeden z pułków przechodząc

Wagi temu wydarzeniu nadały dopiero

zresztą widnieją na naszym kościele. W

- Ja się niczego nie boję. Mam

się posiedzenie Komisji Wy-

przez terytorium Litwy, zatrzymał się

media polskie i niemieckie na początku

naszym mieście istnieje również ulica

swoją pozycję, swoje zdanie i nawet

konawczej, na której zagłoso-

w Drohiczynie, znajdującym się przy

XX wieku. Dyskusja toczyła się jedynie

Grunwaldzka.

gdyby cały świat był przeciwko to

wano naprzeciwko pomniko-

terytorium Halicko-Wołyńskiego księ-

na łamach prasy, w głównej mierze za-

będę tego bronił. Obecnie Januko-

- To dlaczego niektórzy

wi?

stwa. W pułku zostało dziewięć osób,

wierającą spory polityków.

- Na posiedzenie przyszło siedem

wyczowi nie podoba się Bandera,

ludzie nie chcą mieć tej pa-

plus giermkowie, razem była ich set-

Na dzień dzisiejszy pewne aspek-

osób z 12. Z nich trzech było przeciw

tak samo jak i Polakom, a dla mnie

miątki w mieście?

ka. Zatrzymali się w mieście przekra-

ty bitwy są dość niewygodne do na-

- Nie chcę nawet odpowiadać

– mój zastępca Pristal (nie wiem cze-

on jest bohaterem. Bo oddał życie za

czając przygraniczną rzekę, weszli

głaśniania, dlatego też w tym roku

na to pytanie. Ludzie są różni. Nie-

mu), Daciuk, przewodniczący partii

państwo ukraińskie. Tego państwa

do karczmy, gdy zaczęło świtać oka-

rocznicę obchodzono już trochę ciszej

którzy powinni leżeć na Kulparkow-

„Pora” i Wawynyk, który teraz będzie

nie chciała ani Moskwa, ani War-

zało się, że są już w innym państwie,

i spokojniej jak w Polsce, tak w Niem-

skiej we Lwowie (jest tam szpital

kandydował na burmistrza z Bloku

szawa, a to państwo istnieje. Kiedyś

podeszli do nich Rusini, wszczęła

czech czy nawet Rosji, przynajmniej

psychiatryczny – red.), a oni chodzą

Julii Tymoszenko. Powtórzymy głoso-

ludzie zrozumieją, że Polacy mieli

się bójka, z tych dziewięciu jednego

w porównaniu z 1910 rokiem. Cały

po ulicach i z tego my robimy polity-

wanie. W Drohobyczu jednak ciężko

swego Piłsudskiego, a Ukraińcy inne-

zabito, reszta oddała się do niewoli.

problem polega na tym, że połowa

kę. Uważam, że są to prowokatorzy.

jest zrobić cokolwiek. Nad tym mia-

go bohatera. Dlatego portret Stepana

Radziecka ideologia ten incydent wy-

wojska krzyżackiego składała się z

Jeszcze nie tak dawno robiliśmy z

stem krąży fatum Bruno Schulza.

Bandery wisi u mnie na ścianie, ale

kreowała na Drohiczyńską bitwę. W

etnicznych Polaków, którymi dowodził

Polską Pomarańczową Rewolucję,

złego słowa nie powiem o narodo-

- Jakie są stosunki władz

Arsenale można zobaczyć obraz, na

wnuk Kazimierza III Wielkiego, Kon-

razem tworzyliśmy nową Europę.

wych bohaterach Polski. Najgorzej

Drohobycza z polską mniej-

którym przedstawiona jest z jednej

rad. Obecnie bitwa jest interpretowa-

Dziś od tej nowej Europy chcą nas

jest, gdy ludzie zaczynają wypominać

strony kawaleria z drugiej wojsko Da-

na jako bój zjednoczonych narodów

szością  narodową.  Pytam,

oderwać. Proszę mi uwierzyć, że po-

sobie kto co komu więcej złego zrobił.

nyła Halickiego.

słowiańskich przeciwko agresji nie-

ponieważ Konsulat Polski wy-

Bitwa pod Grunwaldem także

mieckiej. A przecież w składzie obu

zycja tej grupy osób, to jest pozycja

Trzeba wreszcie pozamykać pewne

stąpił do władz obwodu lwow-

potrzebuje demitologizacji. Na po-

wojsk znaleźli się Czesi.

tylko i wyłącznie tej grupy. Większość

rozdziały i iść do przodu.

skiego z protestem przeciw-

czątek trzeba przetłumaczyć Dłu-

W bitwie tej brali udział przedstawi-

drohobyczan chce, żeby pomnik był

ko lżeniu przedstawicieli pol-

- Czego polska mniejszość

gosza. Przyda to się szczególnie

ciele Ziemi Halickiej w składzie wojska

odnowiony.

skiej mniejszości narodowej

narodowa może oczekiwać

tym, którzy mówią o słowiańskiej

polskiego, przedstawiciele Wołynia

- O ile wiem, rozważano

w Drohobyczu oraz żaleniem

od Pana, jakich działań na

jedności. Słowiańskie narody istnie-

znaleźli się w szeregach litewskiego.

przeprowadzenie referendum

zapewnienia bezpieczeństwa

rzecz odnowienia pomnika?

ją, ale kiedy słyszę o ich jedności,

Kim oni byli według etnicznego pocho-

- W ten dzień wyjdę i będę bu-

w tej sprawie?

osobom pracującym przy po-

przypomina mi się Hitler. Słowiań-

dzenia ciężko jest powiedzieć. Zresz-

- W mieście ani razu nie robiono

dował razem z Polakami ten pomnik.

mniku.

skie narody żyją obok siebie, mają

tą, w czasach średniowiecznych nie

referendum w sprawie stawiania po-

- To znowu polityka. Może oni

Będę nosił kamienie. Wszystkie ze-

dobre stosunki i wcale nie trzeba ich

chodziło w ogóle o narodowość, wtedy

mnika, dlatego nie będzie żadnego

mają pewne podstawy do tego, by

zwolenia podpisałem, a następne

łączyć w ramach jakiejś unii.

liczył się stan, czyli czy byłeś rycerzem,

referendum. Ci ludzie nie są w stanie

tak zareagować, problem polega na

podpiszę. Bo wiem, że robię coś po-

czy szlachcicem, czy chłopem.

kG

zebrać 500 podpisów.

tym, że w ten sposób paradoksalnie

żytecznego dla Drohobycza.

ustawa repatriacyjna już w sejmie!

uwaGa! –

ZmiaNa

mieli kłopoty z akceptacją i otrzyma-

Zgodnie z projektem, za repatria-

nych z repatriacją. W skład Rady ma

Do sejmu trafił obywa-

telski projekt ustawy repa-

niem polskiego obywatelstwa. Nie ma

cję odpowiadałoby ministerstwo spraw

wchodzić 6 członków powoływanych

triacyjnej, podpisany przez

więc wątpliwości, że niektóre przepi-

wewnętrznych, a nie – jak teraz – sa-

przez premiera na pięcioletnią ka-

LKS „POGOŃ” Lwów oraz uczest-

215 tysięcy osób. ma on

sy ustawy wymagają zmiany – powie-

morządy. Resort odpowiadałby za za-

dencję.

pomóc w powrocie do Pol-

nicy „X RAJDU KATYŃSKIEGO”

pewnienie repatriantom mieszkania na

dział senator Person. Jego zdaniem

Senator Platformy Obywatelskiej

ski tysiącom naszych ro-

serdecznie zapraszają wszyst-

Polakom, którzy zdecydują się na

okres nie krótszy niż dwa lata od mo-

Andrzej Person, przewodniczący se-

daków, deportowanych do

mentu otrzymania przyrzeczenia wizy

powrót do kraju, trzeba dać wędkę, a

nackiej komisji emigracji i łączności

kich chętnych na towarzyski mecz

azjatyckiej części związku

nie rybę. Nie może być tak, że repa-

repatriacyjnej. Ustawa zapewniałaby

z Polakami za granicą, mówi, że to

piłki nożnej pomiędzy drużyną

Radzieckiego.

też świadczenia dla repatrianta w wy-

trianci otrzymują od rządu mieszkanie

dobry moment na rozpoczęcie dys-

lwowskiej „POGONI” oraz repre-

Inicjatorem akcji jest Jakub Pła-

i pieniądze, a potem zostawia się ich

sokości 1175 zł miesięcznie na pokry-

kusji o słabościach obowiązującej od

żyński, syn Macieja Płażyńskiego –

zentacją „X RAJDU KATYŃSKIE-

samym sobie – podkreślił senator.

cie kosztów utrzymania w ciągu trzech

10 lat ustawy repatriacyjnej. Do tej

byłego marszałka Sejmu i przewod-

GO”, który zostanie rozegrany

pierwszych lat po przybyciu do Polski.

Potrzebne jest więc zaangażowanie

pory wróciło do kraju około 4 tysięcy

niczącego stowarzyszenia Wspól-

dn. 17 września 2010 roku

ze strony państwa i samorządów.

Projekt przewiduje też powołanie Rady

Polaków z Kazachstanu.

nota Polska, zmarłego tragicznie w

(piątek), o godz. 18.00 na

do spraw Repatriacji. Kontrolowałaby

Person przypomniał, że większość

Senator przypomina, że repatria-

katastrofie smoleńskiej. Syn podjął

stadionie „JUNIsT ” (Park

repatriantów nie zna polskiego i trud-

między innymi realizację ustawy oraz

cja nie zawsze się powiodła. Były pro-

dzieło ojca, który projekt ustawy re-

współpracę z instytucjami krajowymi

no im znaleźć pracę.

blemy z samorządami, przyjmującymi

im. b. Chmielnickiego, ul.

patriacyjnej miał złożyć w Sejmie 12

i zagranicznymi w sprawach związa-

repatriantów i z przybyszami, którzy

IAR/Kresy.pl

bułgarska 4).

kwietnia.